査定は雰囲気で付けてるとしか思えない
緒方は査定年変えたらパワーAありそうだよなぁ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%92%E6%96%B9%E5%AD%9D%E5%B8%82
真弓が凄い弱体化されたけど、もう真・真弓出る事ないのかな…
緒方はパワプロ99のオールBのイメージが強いな
いま調べたらBBAAAだった
誰と勘違いしたんだろ
BABBAだけどね
★3位
★4位
緒方は査定年変えたらパワーAありそうだよなぁ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%92%E6%96%B9%E5%AD%9D%E5%B8%82
真弓が凄い弱体化されたけど、もう真・真弓出る事ないのかな…
100
ただの傾向におかしいもクソもないぞ
相関関係のみならず因果関係まで示されていたらそこから外れる緒方はおかしいとなってもいいがそうじゃないから単に緒方は外れてるね〜で終わる話
※1
誰も成績以外の要素でステ決めてるなんて言ってないのにお前だけずっとズレたこと言ってんな
あっ、これが96の言ってるズラしか
つまり成績と能力値の因果関係は認めるんだろ?
なら打率、本塁打=成績なんだから因果関係+強い相関で説明完了やん
なんでここまで来て諦めの悪い言い訳して同じこと繰り返すんや?
「相関関係」じゃ「弱い」って言いたいんやろ?
じゃ「相関関係」より「強い」説明をしてくれよ
ついでに言えばキャリアで16試合、査定年0試合、査定年までで10試合しか守ってないレフトの適正がBな時点でどのみち緒方は盛られてるやろ
※4
言ってること無茶苦茶で草
わざとやってるんやろ?才能あるでお前
そんな支離滅裂な文章ようかかんわ
否定した意見以上に有効な意見を意地でも述べずに、否定に終始することで逃げ回ってるの草
相手の意見は認めたくないけど、それを覆す根拠も示せない、でも自分が勝ったことにはしたいっていうプライドの高い無能なんだろうな
※7
滅茶苦茶なのはずっとお前なんだよなあ
どこを否定したいの?打率と本塁打って君の中では成績に分類されないの?
今って盛られてる派の意見が根拠ありって事を示すフェーズよな?
確か盛られてる派が俺らの意見は根拠ありだがお前らの意見は根拠なしって言ったら妥当派がこっちの意見が根拠なしならお前らの意見も根拠なしやんって返してたけどそこから何も進んでなくね?
ここで盛られてる派の取るべき行動は自分達は根拠あり相手は根拠なしを証明するか自分達も根拠なしと認めるかのどちらかだと思うんだが何故かどちらもしてないんだ?
とんでもない言い訳してきて草、妥当である根拠なんて一度たりともまともに示されてないのに何で同じ土俵に上がったつもりなんや?
盛られてる派は自分の根拠を示して土俵入りしていて、妥当派が己の根拠を示して土俵入りするのを待ってるのに逃げ回って入ってこないだけやん
妥当派が自分の根拠を出せない=根拠なしであることの証明やろ
10
フェーズ?で言うなら、緒方妥当の説明をずーっと待ってるフェーズや
盛り派はステと成績の相関と因果を根拠として論じてるのに対し、妥当派はそれを否定するだけして妥当であることの根拠を一切論じず正当性証明の要求だけして逃げてる状況
A派「○○という理由によりA論が正しい」
B派「いいえ、✕✕という理由によりA論は正しくない、一方□□という根拠があるのでB論が正しい」
A派「□□という根拠にはこういう不備があるでB論は正しくない、また△△という理論により✕✕は否定され○○が肯定されるのでA論が正しい」
これが普通のディベートの流れ
盛り派「○○という理由で緒方は盛られてる」
否定派「○○は正しくない、よってもっと適切な理由を盛り派側が示せ」
盛り派「えっ?否定側の根拠は?」
否定派「その前にまずこっちの要求に従え」
↑今こんな感じ
緒方妥当派の何が酷いってガチ最低ラインの他との比較すらやってないからな
【悲報】妥当派さん、質問に答えで返せない
会話すら出来ないんじゃ論外やね…
いつもの捏造タイムに入ってるね
A「緒方は盛られている!何故なら本塁打数とパワーには相関関係があるから!」
B「そうかな?妥当じゃない?怪我とかあったし」
A「はぁ?その意見は根拠なし!俺の意見は根拠ありやけどな!」
B「怪我云々が根拠なし扱いされるなら因果関係を示せていない君の意見も根拠なしになるけどいいの?」
A「だーかーらー!相関関係があるから因果関係もあるの!だから根拠あるよね?!それで君の根拠は???」
B「相関関係があるからと言って因果関係もあるとは言えないんだよ?根拠ありとしたいなら因果関係を証明しないといけないよ?若しくは証明なく根拠ありとしたいのならこちらの意見も根拠ありと認めようね」
A「だから相関関係があるって言ってるよね!!!それで君の根拠は??根拠は!!!!!!」
B「いやだかr
A「根拠根拠根拠ぉぉぉぉ!!!!!ほら早く根拠言えよ!!!!!!!!」
一通り読んだけどここまでの流れはこれ
やってておかしいと思わんのかお前ら
100レスにも渡ってこんなやり取りしてるお前らどっちもヤバいよマジで
Aの連中は語るまでもないがBの連中もまともに相手するなよ
明らかに話通じる輩じゃないんやから何言っても無駄やぞ
17,18
もういいよその第三者装った自演は
19
俺は18やけど17とは別人やぞ
上手く言い返せず苦し紛れにする自演認定は虚しくないか?
20
IDってご存じない?
緒方のパワー妥当かなあ?どういう理屈でだろう?って疑問に思ってる人多いんやから、
スパッと明快な回答示して黙らしたったらええねん!やっちゃってください!
横からですまん
何故か相関関係があるというのは事実として話が進んでるみたいやけどそもそもそれすらも示されてないような気がするんだが
本当に全選手のデータ集めて計算したん?
18の表とか都合のいい選手だけ抜き取って並べてるようにも見えるけどどうなん?
ワイが見落としてるだけならすまんやで
21
結構前からここのIDバグってるで
23
18じゃ不十分で相関示されてないというのなら、自分でそれをくつがえせるものを持ってきたらええんやで
人に言わせてからそれを否定するばっかりじゃなくてね
因果関係ない!認められない!示されてない!不十分!因果関係ない!
否定bot化してる
23
18で数十人比較して相関関係を示してるものを不十分だと思うのに、誰とも比較せず妥当だって言ってるほうにはなにも疑問には思わないの?
もうええから緒方のパワー79が妥当なのを解説してくれ
ややこしいことは言ってない、すげーシンプルな話やん
これ妥当派の中身1人2人やろ
「横からやけど」とか「一通り読んだけど」とか「高みの見物」とか第三者アピールしてる奴が揃いも揃って否定派の肩を持ってるけど、そんなに人数いるなら全員が否定するだけして妥当である根拠求められて黙り込むのおかしいわ
やっぱ上の方で言われてる通りこの掲示板に常駐してる名物君なんやろな
29
名物君が存在しない名物君を創ろうとしてるの草生える
盛られてる派の人が自分達は根拠あり妥当派は根拠なしとかメチャクチャなこと言ってるのが悪いんやん
自分達だけ根拠ありって言うなら証明してみろよ、それが出来ないなら盛られてる派も根拠なしか妥当派も根拠ありと認めろよ、って凄く簡単な事を言われてるのになんで関係ない話ばっかしてんの?
※31
なんでか教えたろか?
因果関係は証明出来へんからまず根拠ありってのは示されへんねん
けど盛られてる派は根拠ありで押し通したいねん
でも妥当派も根拠ありというのは認めたくないねん
だからいつまでも阿呆な発言してるんやで
30
残念ながら今まで結構存在に触れられてるぞ
情弱なら無理すんな
32
ちょっと違うな
盛られてる派は現在根拠ありでごり押ししようとしてるんじゃなくて、「盛られてる根拠が不十分って言うなら、盛られてないっていう側の根拠は?」って聞き取る体勢に入ってんねん
でも否定派はなぜかそれを頑なに言わずに、煽りと「根拠の証明をしろ」だけで逃げようとしてんねん
妥当派は弱者やから根拠なんて無くてええねん
テコンダー朴理論や
俺は根拠ありお前は根拠なしとか言っちゃうからあかんのよ
素直に俺も根拠ないわごめんorお前も根拠あるわごめんって謝れば済む話
成績と能力値の因果関係は認めたのに、本塁打とパワーの相関関係の話に移ったらまた因果関係の話しだすの頭おかしすぎて草生えるわ
37
頭おかしいのは全く話読めてないお前やで
29
何日経とうが何十日経とうが最後にコメントすることで勝った気になるのが「彼」や
口調は誇張されてるけど結局18のストーリー通りやん
盛られてる派が根拠ありを示すか盛られてる派も根拠なしと認めるか妥当派も根拠ありと認めるかしないと一生進まんぞ
33
ハイハイよかったね名物君
どうせこれからも荒らし続けるんやろ?
そういうのいいから早く緒方妥当の解説しろよ
36
ここで素直に謝れるような奴なら数年に渡って活動したりしないゾ
つまりどうしようもないってことや
41
この流れでその返しは無理ありすぎて草
お前今自分が荒らしてる自覚ないんか
44
荒らしてるのはお前定期
45
それ全選手のデータなん?スゲーなようやるわ、お疲れさん
ほいで、その表使ってどうするん?
緒方妥当の説明まだー?
47
惨めすぎて涙出るわ
なんでそこまでして緒方は妥当だと説明したくないのか謎すぎる
49
惨めなのは数年間同じ手口で荒らしてる名物君(笑)やぞ
素朴な疑問
怪我とかの話で妥当じゃないか?って初期も初期に言われてるのに何故盛られてる派の人には一切見えていないのだろうか?
多分これ妥当派は最遅レス狙いに切り替えてるな
52
仮に98年緒方が600打席立ってたと仮定しても20本程度や
52
3や10でそれはおかしいと指摘された上に、それ考慮しても盛られてるっていう主張が出たから今こういう流れになってるんやけど、お前にそれは一切見えなかったんか?
話を振り出しに戻したいお年頃
なぜ妥当である根拠を出さない!?出せないのか、出したくないのか、出す度胸もないのか!?
52
そらその主張に根拠が全く無い上に、同じく怪我した年で査定受けてる中田でもそこまで盛られていないという反例まで出たからやろ?
古田とか実際に30本打っても78やのにな
45
もう野手だけでも300人近く出てるんやな…これ見ててそういえばイチローも故障したシーズンで査定されてるなと気付いた
そんなイチローでも12本塁打でパワー75、緒方は15本塁打でパワー79
45
緒方同じパワーの選手の中でもめっちゃ浮いてて草、2番目にホームラン少ない阿部でも27本塁打なのに
同じくらい浮いてるのは楽天セギノール、ソフバン吉村、牧田あたりか
緒方って査定年200打席以下しか立ってなかったのかな?
相手にした指摘はしっかり覚えてるのに自分が受けた指摘は全部忘れてるのすごいな
盛られてる派って自分が何を言われてるか何をすべきなのか理解してないよね
62
2のレスは持ち出すくせに3と10の指摘忘れるのもはや才能だよな
64
話噛み合ってないよ
何を言われてて何をすべきなのか理解してる妥当派の説明マダー?
で、結局盛られてる派による因果関係の証明はまだなん?
65
自分への指摘は全部忘れるって妥当派の特徴そのまんまやけど何が噛み合ってないん?
妥当派の意見を根拠なしと一蹴するなら自分達の本塁打数でパワーは決まるという意見は正しいということをキチンと示すべきよな
妥当派の意見は根拠なしで盛られてる派は根拠ありって謎やね
盛られてる派「怪我どうこうで妥当は違うと思うから根拠なし」
なるほど
妥当派「相関関係があるから盛られてるはホームランとパワーの因果関係を示せてないから根拠なし」
これもなるほど
と、本来はなるはずだけど何故かここで盛られてる派がゴネるんだよね
素朴な疑問2
本塁打数でパワーが決まっているとしたらホーナーデスパイネ中田セギノール森野G.G.ノリイースラーラミレス柏原イチロー吉村牧田相川石川あたりも盛られていると判断出来そうなのに何故これらの選手に対しては盛られている!と騒がなかったのだろうか?何故緒方の時だけ親の仇のように騒ぎ暴れ荒らすのだろうか?
すごっ!こんなにコメント伸びてるの久しぶりに見た
緒方のときにダダこねるやつがいるからじゃねーの
素朴な疑問
なぜ緒方のパワー79が妥当なのか
72
そらあいつの目的は別のとこにあるからな
他の選手が盛られてようがどうでもええねん
72
ホーナーとかセギノールとかは在籍期間で説明がつくし、ほかの選手のときは「盛られてる?」「たしかにそうかも」くらいで話が終わるんやろ
※76
マジで迷惑よな
ミートは打率パワーはホームラン数だけで決まるという強い信念の元そこから外れる選手を片っ端から槍玉にあげてるなら理解は出来るけどそうじゃないもんな
相関関係とか言い訳でしかなくただ緒方ガーってやりたいだけ
77
お前の主張は「他の要素は関係なくホームラン数のみでパワーは決まる」やから在籍期間で説明なんかつかんぞ
後半に関しても見当違い
72
そこに挙げられてる面子の大半は
①登場時に盛られてると言われてきた
②盛られてもまだ弱くて話題にならない
③そもそも査定について語られることすらない
のどれかやろ
そして①の場合でも緒方妥当派と違ってバカが喚かないからせやねで済んでただけの話
話逸らしはもういいよ
今は緒方のパワー79解説してね
67
成績以外の客観的な情報が残っていないような時代の選手も査定対象であることから、能力値という結果は成績という原因から導く他ないという理由で因果関係を説明して、その中でどのデータの可能性が高いかという所で相関の強い本塁打が該当するという説明をする度に妥当派が突然失明するか発狂しだしてますます会話が出来なくなるかの繰り返しやん
80
①緒方の時のように荒らしてない
②弱かろうが盛られてるんやから同様に騒げよ
③なんで他はスルーして緒方だけ執拗に荒らすんやろなぁ?
そしてしれっと緒方妥当派をバカ扱い
ほんま緒方盛られてる派って程度が低いな
82
ホームランとパワーに相関関係があるからといってパワーはホームランで決まるという因果関係は言えないと指摘される度に盛られてる派が突然失明するか発狂しだしてますます会話が出来なくなるかの繰り返しになってるんやけど
「緒方のパワー査定の解説してくれ」
これ何度も何度も言われてるけど読めないの?
84
急に前半が読めなくなってて草、失明が唐突すぎるわ
それとも君の中では本塁打は成績に含まれないの?
ケガが理由だとしたら、ケガなし98緒方の仮想成績はどのくらいと見てるの?
それでも20本パワー75くらいだと思うんだけど
86
どんな解釈したらそうなるんだよ wwwアホの考えてる事は理解できんわwww
一旦成績で能力は決まるという事は揺るがない事実だとして、そこからパワーは本塁打のみで決まります!ってなるのはおかしいって指摘されてるんやけどなんで分からんの?そんな難しいこと言ってないで
野手の成績が本塁打しかないならお前の言いたいこともわかるがそうじゃないよな?なのにお前はあらゆる過程をすっ飛ばしていきなり相関関係があるからパワーは本塁打のみで決まる!ってトンチンカンな発言してるんや
多分だけど盛られてる派は相関と因果の違いがまだ分かってないんじゃないかな
前ページで相関と因果の混同についてのコメントかあったと思うけど全く効果ないみたいで可哀想
誰1人緒方が妥当であることの説明しないのはなんで?まさかこんだけ大勢”いるように見えるのに”思い付く理由が序盤で否定された「怪我」だけなの?
これからは球団や場合問わず盛られてるだの贔屓だの言う奴が出たらこの記事貼り付けて、相関と因果関係を証明しろって言えばええ
何かしら説明しようものなら「混同だ」「根拠として弱い」と返して、こっち側の理論の解説求められても全部無視して「お前がまず証明しろ」でごり押せばええねん
同じこと言う奴がこんだけいるなら当然賛同者も集まるやろうし必勝やろうな
83
緒方以外の時は妥当派(笑)が湧かないから荒れないだけやん、②③のそもそもまとめが存在すらろくにしてない選手の話なんかどこでする気だよって話だし
イチローの時も査定年・成績的にパワー高くね?って言われてたけど何であの時は妥当派(笑)湧かなかったんやろなあ
88
その具体例を挙げるなりで反論すればええやん、本塁打以外の緒方の査定が妥当となる成績の要素を挙げてみろよ
それが議論ってもんだけど、何でそこからは逃げてレスバしか出来ないの?根拠が無いからでしょ?
対抗できる仮説が無いんじゃそら本塁打数説一強になるわ
(妥当派は根拠なんて無くて)いいの、いいの
(説得力の欠片も無いけど自分自身だけは騙せるから)いいの、いいの
91
これ言われて一番困るの妥当派の「あいつ」やろうな
妥当と思う根拠なんて書いたら妥当派が書いてきたいちゃもんでほぼそのまま反論されるんだから書けるわけないだろ!いい加減にしろ!
89
じゃ緒方妥当の因果関係説明してくれ
まだ18が言ってる場面で止まってるのおかしいやろ
自分の主張の正当性は示さずに相手の意見は全否定するだけの盛られてる派さんカッケー
その俺様根性で今まで周りに迷惑かけまくって生きてきたんだろうなぁ
同じく怪我した年で査定されてる中田やイチローでも緒方レベルでは盛られていないという反論を黙殺し続けるんやからしゃーない
理由つけようとしたら妥当派がつけてきたいちゃもんで返されるから自分で八方塞がりに追い込まれて行ってる
98
どうしても87に触れたくないの草
成績という原因以外からどうやって能力値という結果を求めるつもりなんですかねえ?本当に因果関係の意味分かってる?