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【プロスピA】吉川尚輝でも取れないGGｗｗｗｗｗｗ

882: それでも動く名無し 2022/11/14(月) 13:43:55.96 ID:mBwyaDhu0

セ・リーグ2022年ゴールデングラブ賞受賞者
【投手】森下暢仁
【捕手】中村悠平
【一塁手】中田翔
【二塁手】菊地涼介
【三塁手】岡本和真
【遊撃手】長岡秀樹
【外野手】塩見泰隆
【外野手】岡林勇希
【外野手】近本光司

パ・リーグ2022年ゴールデングラブ賞受賞者
【投手】山本由伸
【捕手】甲斐拓也
【一塁手】中村晃
【二塁手】外崎修汰
【三塁手】宗佑磨
【遊撃手】源田壮亮
【外野手】高部瑛斗
【外野手】辰巳亮介
【外野手】福田周平

パ・リーグは安定のハズレとされる中村晃がまともに見える有様

894: それでも動く名無し 2022/11/14(月) 14:00:43.12 ID:hYxbmniA0

GG選出のTHは守備3値盛るぐらいしてほしいな

899: それでも動く名無し 2022/11/14(月) 14:08:36.66 ID:wkhNvdWvd

源田はすごいすごい言われ続けてるけどコナミに裏ステ下げられ続けてプロスピaではかなり劣化させられてるんだよね

908: それでも動く名無し 2022/11/14(月) 14:25:13.40 ID:Nkt7V0aUa

>>899
まあ、実際に守備指標は年々落ちてるからね
大体の選手は、打撃は30前後がピークだけど守備とか走塁は25ぐらいがピークだね

909: それでも動く名無し 2022/11/14(月) 14:30:03.29 ID:xiWfRVDZa

菊池涼介はまだGGとってるのかすごいな
山田吉川も今年はかなりよかったイメージ

912: それでも動く名無し 2022/11/14(月) 14:34:26.50 ID:Nkt7V0aUa

>>909
指標的には3年ぐらい前から山田哲人に負けてるんだよな
去年あたりからは吉川にも負けてたはず

914: それでも動く名無し 2022/11/14(月) 14:35:53.15 ID:UPgzKvAur

吉川尚輝は特守やると守備Aになるね
称号つければ、ミート80のAでミート型

そろそろ打撃の特能つけてほしいわ

916: それでも動く名無し 2022/11/14(月) 14:41:29.55 ID:UPgzKvAur

菊地は75のBかな
吉川は79のB

918: それでも動く名無し 2022/11/14(月) 14:42:09.86 ID:5Te+jeHH0

指標はエラーや球場の難易度が過小評価されてる気がするんよな
吉川山田菊池は甲乙つけ難いわ

921: それでも動く名無し 2022/11/14(月) 14:48:00.88 ID:bU1AxcS9a

外崎吉川は守備A行けそうって感じなのかな
源田菊池の適性SコンビのTS待ち遠しい

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『【プロスピA】吉川尚輝でも取れないGGｗｗｗｗｗｗ』へのコメント

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匿名 : 2022/11/14(月) 23:09:16 ID:k4MDEzNjI

源田のTS出たとして、守備Sの年がキャリアハイなのか？
匿名 : 2022/11/14(月) 23:23:00 ID:MwNjg0MTc

むしろなんで吉川が取れると思った？
吉川ってエラーしてるイメージしかないぞ
菊池が第一候補で仮に菊池が取れなかったとしても山田哲人だろ
吉川は候補にすら上がらないわ
匿名 : 2022/11/14(月) 23:27:06 ID:UxMzI1NjM

2
そんな強い言葉使えるほどの差はねぇよ
匿名 : 2022/11/14(月) 23:32:08 ID:A4NDY1ODI

2
吉川UZRもRngRもダントツやで
イメージでしか判断出来ない人はあんまり主張しない方がいいぞ恥かくから
匿名 : 2022/11/14(月) 23:51:06 ID:QxODMxNjg

2
単にあの球団憎しで悪態吐きたい衝動に駆られたのはわかるけど、妄想でものを言うと馬鹿を晒すだけやで
匿名 : 2022/11/15(火) 00:10:33 ID:MwNTY0Nzg

大事なところでエラーするイメージしかないからしゃあない
匿名 : 2022/11/15(火) 00:16:16 ID:Q2MzQ5NzA

2
そのイメージが正しいかどうか目の前の箱で調べてからコメントしろボンクラ野郎
匿名 : 2022/11/15(火) 00:16:56 ID:Y3NjA0Mjk

欠陥指標で語るバカの多いことよ
野球知らない見てないなら黙っとけ
匿名 : 2022/11/15(火) 00:20:35 ID:c2Mjg1NDk

吉川でも取れない、って吉川なんかが取れるわけないやろwwwwww
どこに取れる要素あるんだよマジでwwwwwwwwww
匿名 : 2022/11/15(火) 00:44:18 ID:A3MjM4MDI

あの吉川でもとれないとかマジかよ…
匿名 : 2022/11/15(火) 00:58:41 ID:ExMjA4OTU

指標で選んでるわけじゃないしな
匿名 : 2022/11/15(火) 01:12:13 ID:QyNDQ4OTU

外野がどうこう言うても決まってしもた事。変わるなら文句を言う価値はあるがまずボンクラ記者共に言った方が生産性あるわ。ましてやここで言うても。
匿名 : 2022/11/15(火) 01:45:30 ID:QxODMxNjg

8
ちなみに具体的に何がどう欠陥で、それより信頼に足る指標とその根拠はどうなん？めっちゃ詳しそうな君の言葉で説明してくれん？
匿名 : 2022/11/15(火) 02:44:23 ID:I5NTIzMzA

今年の吉川はとってもおかしくはなかったわ。
出場試合数から見ても
匿名 : 2022/11/15(火) 02:56:01 ID:YwNTU0NDA

UZRに変わるような有力な指標が出てこないからな
それが全てだとは言わないけど1つの指標であることは確か
印象で語るよりはよっぽと説得力あると思うよ
匿名 : 2022/11/15(火) 07:48:51 ID:Y3NjA0Mjk

※13
実際のプレーには目もくれずいつも画面と睨めっこしてるくせにUZRの何が問題かを調べる事は出来ないのか？数字遊びに使ってるその機械なら秒で調べられるぞ
まぁ出来ないんじゃなくてやらないだけだよな
都合が悪い内容からは逃げるしかないもんな
ていうか逆にお前ら欠陥指標信者がその素晴らしいUZRが何故正しいと言い切れるのかを説明するのが筋だと思うぞ
匿名 : 2022/11/15(火) 08:07:11 ID:A5NzMyMTg

16
長々と書いてるけどまとめると『わからん』ってことやろ
知能低い癖にプライドだけは高いやつの特徴と完全一致してるぞ
匿名 : 2022/11/15(火) 08:29:34 ID:YyMDQ4NDM

セカンドのUZR1000だと三森が12球団一位なんよな
ちなみに二位が外崎、三位が吉川
匿名 : 2022/11/15(火) 09:02:04 ID:g4Njk5MTg

16分からんのならグダグダゆうな、ダサいから
匿名 : 2022/11/15(火) 09:02:28 ID:Y3NjA0Mjk

※17
おう、UZRが正しい理由はさっぱり分からんわ
だから教えてくれや
まずはUZRの定義から頼む
匿名 : 2022/11/15(火) 09:28:41 ID:A5NzMyMTg

20
> UZRが何かを調べる事は出来ないのか？上から目線でお願いする為に使ってるその機械なら秒で調べられるぞ
まぁ出来ないんじゃなくてやらないだけだよな
都合が悪い内容からは逃げるしかないもんな
匿名 : 2022/11/15(火) 09:48:14 ID:UxMzA2NjY

1
源田が守備Sにできるのは2019s1だけど源田のキャリアハイも今のところ2018だから多分S可能で出てくる
匿名 : 2022/11/15(火) 10:06:18 ID:MzNzY5NTE

GG賞=UZR賞ではないからしゃーない
記者に気に入られたもん勝ち
匿名 : 2022/11/15(火) 10:20:23 ID:YxMjkwNzk

21
横からやけど、質問は「UZRとはなにか」だけじゃないぞ？
お前にとってそれより信頼に足る指標とその根拠っていう、調べてもわかりようのない部分に関してはお前から聞き出すしかないと思うんやけどその部分は何で頑なに無視してるん？RngRもなんで無視してるん？
最初に煽って否定するようなこと言ったのお前なんやから、お前が説明する方が筋じゃね？
質問には答えず煽り文句だけ書くためにわざわざ何回も戻ってきてるし、都合の悪いことから逃げてるのはお前にしか見えないんやけど
匿名 : 2022/11/15(火) 10:27:02 ID:U5NDUxODE

エラー11個のドへたくそがとれるわけないやんwエラーへらしてからこいよ下手くそ吉川
菊池と山田はエラー3の堅実な守備
吉川はエラー11の下手くそ
匿名 : 2022/11/15(火) 10:36:48 ID:A5NzMyMTg

24
アホみたいな長文に筋筋って言う口癖
知能低いのは知ってるけど、もうちょっと他人のフリしたら？バレバレすぎ

> それより信頼に足る指標とその根拠って
それってなに？
> RngRもなんで無視してるん
そんな会話今初めてしてるけど？他の人との会話も全て1人の人間としてると思ってんの？

>最初に煽って否定するようなこと言ったのお前なんやから
最初は8が『欠陥指標で語るバカの多いこと』
これが始まり。時系列や誰が話してるか、そもそも会話の流れも全て理解せずによく批判できたな
知能低いと全てが混同して整理できなくなるのか？

最初云々って言うなら13が言ってる通りまずは欠陥指標の部分を説明するのが『筋』じゃない
匿名 : 2022/11/15(火) 10:46:34 ID:YxMjkwODA

26
あ、ごめん
お前が8と同一人物でggrksで逃げた側やと思ってたわ
俺は13、17、19の同意者です
失礼しました
匿名 : 2022/11/15(火) 11:05:00 ID:Y3NjA0Mjk

なんかゴチャついてるしひとまず仕切り直すか
普通は実際のプレーを見て評価をするわけで全ての記者がそうかは分からんがおそらく多数の記者が自分の目で見たモノで評価・投票した
なお記者だけが実際のプレーを見て評価するべきなのではなくこれは一般的かつ最も妥当な評価方法なので現場の人間やファンもこれに準ずる（言うまでもないが野球の知識を持っていることは大前提）
それに対してUZR信者がUZRだと○○がGG賞に相応わしい！コイツが選ばれてるのはおかしいしアイツが選ばれるべき！などとケチをつける
ならばまずはUZR信者が何故UZRで評価するべきなのか？何故UZRは正しいと言えるのか？そもそもUZRとは何なのか？を説明するべきだとは思わんか？
匿名 : 2022/11/15(火) 11:32:02 ID:A5NzMyMTg

28
アホが仕切り直しても意味ないやろw
> UZRとは何なのか？を説明するべきだとは思わんか？
思わん。何なのかを理解した上でないと批判なんか出来るわけないやんけ、だからもし議論が発生するならUZRが何かはお互い理解してる所がスタートラインやろ、何でスタート立つ前の話お前にせなあかんねん

お前は1+1=2ではないって言ってるのと同じ
それに対して何故2になるのか説明しろって言ってくる
お前以外全員が2にならない理由を教えろと言ってる。足し算を理解してる前提でこの議論が起きてたら否定してる者が説明するのが当然やろ？

>最も妥当な評価方法
個人の主観よりも平等にデータで数値化した方が差異がよっぽどわかる。もちろんそれが全てではないから他の指標もプレーも見るが僅差でもない限り、無記名記者の主観での判断が優位に立つことは無い
匿名 : 2022/11/15(火) 11:58:28 ID:Y3NjA0Mjk

※29
俺が1+1=2ではないって言ってるんじゃなくてお前が1+1=3やと言ってるんやで
この違いが分からないならとんでもない大馬鹿や
まぁこんなしょうもない例え話に合わせるのも無駄やな
一般論の話を個人の話にすり替えるのもちょっとね
俺がUZRを知ってるかどうかには関わらずちゃんとプレーを見て評価している人の中にUZRを知らない人もいるんやからそういう人たちを納得させられるように準備出来てないとおかしいよな
突然現れてUZRガー！と頭ごなしに押し付けるのが正しいとでも言うのか？
ところでUZRは主観ではないと言いたいようだが果たして本当にそうなのか？
とまぁツッコミたいところは多々あるがまずはお前の言う“UZR”の定義を述べようか
そこをキチンと揃えておかないと議論にならないし
というのもこれまでにお前のようなUZR信者と議論したことは多々あるがUZRそのものがガバガバなせいかどいつもこいつも定義が曖昧かつバラバラで話にならなかったんよな
だからまずはお前にとってのUZRの定義を説明しろ
匿名 : 2022/11/15(火) 12:08:18 ID:YxMjkwOTQ

28
こんだけリンチに遭ってまだ言ってんのかお前要するにお前は、UZRやRngRが何の指標でどこに問題があるかも理解せず、ただ単に自分の思う理想の評価法と違うから頭ごなしに否定しているだけじゃねえか
あとやり取り成り立ってないの気づいてる？
お前「この数値は欠陥！信じてる奴は馬鹿！」
大勢「じゃあ何が欠陥で信じられないの？」
お前「自分で調べるかお前が信じる理由を説明しろ！」
大勢「お前そもそも指標がなにか理解してないんじゃないの？」
お前「理解してないよ！でも理想の評価法じゃないから信じない！お前が信じる理由を教えろ」
↑
完全に気狂いやろ
29に書かれてることは指標を評価する上での大前提やから、まずそれを理解することと会話が出来るようになってから出直せ
匿名 : 2022/11/15(火) 12:20:00 ID:A4NDY1ODI

30
めんどくせー定義はwikiと同じ
はい、お前の番
ちなみに1+1=3って思ってるんやろ？
これだけ浸透してるUZRをMLBNPB関係者やイェールの経済学卒達誰もが気付かなかった欠陥を天才のお前は気づいたんやろ？言ってみ
匿名 : 2022/11/15(火) 14:03:03 ID:U2MTI2Nzc

指標はあくまでも参考値
人工芝より天然芝の方がボールの転がるスピードが速いんだから守備範囲が狭く出てしまうんじゃないの？
全チームが同じ球場を使っているわけではないので、GG賞は審査員の印象が加わるよ。
匿名 : 2022/11/15(火) 19:29:13 ID:c2Mjg1NDk

uzr信じてる人に聞きたいんやがなんであれが正しいと言えるん？
匿名 : 2022/11/15(火) 19:58:56 ID:YxMjkwOTA

障害者「全然知らないものでも俺が気に入らないものなら理屈抜きで欠陥と見なすから。俺が知らないものの説明は、発端ややり取りの流れに関わらずお前らの義務な」
匿名 : 2022/11/15(火) 20:27:21 ID:QyNjUxNjA

uzrが一番出やすいのは東京ドーム。一番出にくいのがマツダスタジアム。因みに東京ドームはプラス6ほど出やすい。
匿名 : 2022/11/15(火) 20:31:53 ID:c2Mjg1NDk

※35
なんか知らんが発狂してるそこの君！
ワイにuzrがなんで正確なのか教えてくれや！
匿名 : 2022/11/15(火) 21:42:12 ID:c2Mjg1NDk

※32
おう！お前でもええわ！
発狂してるとこ悪いけどワイになんでuzrが正しいのか教えてくれや！
匿名 : 2022/11/16(水) 00:38:24 ID:YwNTU0NDA

失策が多いから理論は菊池が18失策してGG取ってるからそうとも言えないところはある
匿名 : 2022/11/16(水) 10:59:40 ID:c2Mjg1NDk

あれ？なんでuzr推してる人たちはuzrが正しい理由を教えてくれへんのや？もしかして理解してないのに正しいと思い込んどるんか？
匿名 : 2022/11/16(水) 12:08:44 ID:Y3NjA0OTQ

40
ワイはここまでの話に無関係の人間なんやが、
UZRが気になるから調べてみたぜ。
①守備範囲
②失策防止
③内野手は併殺貢献、外野手は送球による進塁抑止貢献

この3要素で決まるんだって。だからUZR信者の人はUZRが高い=それだけ失点防いでるってことになるからUZRが正しいってことになるってのが意見なんだと思うぜ。
匿名 : 2022/11/16(水) 18:09:50 ID:c2Mjg1NDk

41
丁寧にありがとう！
ワイもそういった要素で決まるってのは知ってるんやけどなんでそれらの数値が信用できるかが不思議でしゃーないんや
だから信者さんに教えてもらおうと思ってるんやけどなぜかダンマリやねんなぁ…
何か都合悪いことでもあるんかなぁ…

パワ速@プロスピA攻略まとめ

【プロスピA】吉川尚輝でも取れないGGｗｗｗｗｗｗ

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