去年のノムケンやろ
型落ちとはいえノムケンが外れることはない
B9の時にこの守備査定なら使い道あったんだけどなあ
エラー多いし肩弱いし微妙やで
そん時と2018年のハイブリッドなら強いんやけどな
現状梵の下位互換や
★3位
★4位
引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1622008988/
引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1622008988/
この年最多失策なのに捕球Aってすごいな
無失策の時は「範囲と捕球は関係ない!捕球Sにしろ!」って言ってたけど、最多失策のこと突っ込まれると範囲がどうのこうのって言い出すんやろな
まぁ菊池がすごい選手ってのは分かってるが
※2
誰でも捕れる打球しか捌かない範囲激狭地蔵守備で無失策ならともかく球界ダントツの守備範囲で無失策やねんから捕球Sにしろという意見が出るのは当然やろ
TS査定年に関してはド下手クソでクソみたいなポロリだらけなんじゃなくて守備範囲が広すぎて誰も掠ることすら出来ない打球に追いついてしまってエラー扱いになってるヤツばっかやからこれで捕球下げろってのもおかしい
ちゃんと野球の知識があってちゃんと試合を見てたらこんなこと態々説明されなくても分かると思うけどな…
※3
既に守備範囲狭なってるで(小声)
2020年セカンドRngR(守備範囲)ランキング
1.外崎 +11.0
2.吉川 +7.9
3.中村 +5.5
4.菊池 +2.2
※3くん、球界ダントツの守備範囲で無失策って言ってるから去年の事だと思うんだけど、本当に野球の試合観てて知識もあるのかな。
菊池の守備範囲狭まってるの去年に限った話でもないのに。
3 真ん中の文だけならなんとかなった
特に最後の文はいらんだろなんでそんなに怒っとるんや
野菜食べてるか?
> 守備範囲が広すぎて誰も掠ることすら出来ない打球に追いついてしまってエラー扱いになってるヤツばっか
因みにこれもデタラメ。当時の菊池は「ドーナツ型守備」と言われて簡単な打球をエラーするのに難しい打球は止める選手でした。
>>3
すまん、別に菊池を貶めるつもりは一切ないし球界の歴史で守備においては名を残す選手やと思ってる
ただダブスタで嘆くやつが多かったから気になったんや
範囲と3値でバランスとってんのに片方だけを重視して指摘するのに違和感を覚えただけ
3さん夜中からイライラして大変ですねぇ
菊池の話題性抜群だな。
流石に守備Sにできる選手は注目度が抜群だわ!
3
早口文体でデタラメをそんなに長々書き込んで、挙げ句イライラしながら書いた煽り文句で自分の首を締めてどうしたの?
※4
全盛期と比べたら狭くなってるのは当然知ってるけど?
それでも他のセカンドと比べたらまだまだ菊池の方が広いよね
※5
欠陥指標で語ってる時点でちょっと…
けどまぁ敢えてその欠陥指標が使えるモノとして話をするとしてもマイナス補正がかかりまくるマツダ本拠地でその数値の菊池とプラス補正がかかりまくる本拠地でその数値の三人…
ここまで言えば分かるよな?
※6.9.11
すまん別に怒ってるわけではないけどそういう風に捉えられてしまったなら謝っとくわ
※7
それは最初の頃(1.2年目)の話であって査定年の話ではない
※8
こっちも言い方が不味かったようですまんかったで
広島ファンってこんなんばっかだからな
4.5.7自分だけど、
鯉党菊池推しだけど※12みたいな頭おかしいのとは一緒にされたくないでー。
※12
印象じゃなくてデータくれ。菊池の守備範囲が圧倒的らしいデータを。
あとググればわかるけど査定年もドーナツ型やと言われてるで。
菊池も今年で32歳
歴代の二遊間の名手達が衰え始める歳だし仕方ない
菊池も歴代の名手達のようにイメージだけでゴールデングラブを獲るようになってしまうだろうけど球史に名を残す選手なのは間違いない
12 寝て起きたらスッキリしてるやんか、ええな
ここでごめんなさいできるやつ少ないから見直したわ
12
人が出したデータを欠陥だなんだと言っておいて、自分はデータの一つも出さずに自分の考えだけゴリ押しか、凄いな
なんで自分はそれより信用できる指標とやらを出さないの?
※12が言ってる球場にかかるマイナス補正が何を指してるかは分からないけど、気になって調べてみた。
セカンドのデータが見付からなかったからショートのだけど、
遊撃手の打球処理にかかる球場バイアス
東京ドーム 4.2
ZOZOマリン 0.4
メットライフ -0.6
マツダ -3.6
本拠地として1年プレイしたらUZRに影響出る数値なのでそのまま計算すればいい。※5は守備範囲だけだからそのまま計算できないけど。
とりあえず、データ上菊池より守備範囲が広かった中でプラス補正掛かりまくってた球場が本拠地なのは吉川だけでしたね!
球場のデータがショートのだから多少前後するだろうけど、少なくとも外崎より守備範囲狭かったのは確定でいい。
※14.17
例えばお前さんらは「イチローと金本、どちらの方が肩が強いか?」という答えが明らかな問いに対してもデータ()を持ち出して答えるのか?イチローの方が肩が強いのは誰が見ても明瞭だから普通はそんな事しないよな
菊池の守備範囲が広いのもそれと同じや
ちゃんと見てたら明らかだと分かるよな
それが分からない(ただの主観だから認めない)ようだけど主観がダメならRngrみたいな欠陥指標で語るのも同じくダメやぞ
主観は間違いで欠陥指標は正しいなんて事はない
都合の良くないデータは欠陥扱いしとけば良いと思ってそうなやつがおるな。陰謀論とか好きそう。
個人対それ以外という構図が出来上がってますね。ネット社会は怖いですなぁ。
たかがプロスピA速報とかいう掲示板においてそんな議論を交わす必要てあるのかな?※3の人が間違ったこと言ってるからといってその人を叩くのもどうかと。みんな仲良くねww
21
まあ逆に言えば自分の気に入らないことを言われたら誰彼構わず噛みつこうとするやつが増えたってことでもあるな。あなたも3を間違ってる扱いしちゃったから噛みつかれるかもしれんぞ。
※19
誰が見ても明瞭ならデータにも必ず現れるんやで。
自分で言った球場毎のデータを探し出してきて加味してやっても認めないんだから、何言っても無駄だとは思うけど。
ID:Q0NTc5NTY
え、なにこの人
野球機構に正式に認められた指標は欠陥扱いして、それのどこがどう欠陥なのかも一切説明できないくせに、自分の主観だけは正しいと信じて疑わないとか頭おかしいのかな
イチローと金本に関しては主観云々の前に明確に数字としての差が出てるよね、全く例として成り立ってないよ
「俺の主観は絶対に間違ってないし、誰もが皆俺と同じように感じるはず!感じない奴はにわか!え?菊池が下だとデータで証明されてる?そんなデータは欠陥や!欠陥に決まってる!俺が参考にしてる指標?そんなもんはない、俺の眼力があれば十分や!」←キチガイやんこんなもん
自分の主観(願望)と合致しない現実の数字=欠陥とか無敵すぎて草
もうなんでもありやんそんなこと言い出したら
いつものパターンならそのうち広島アンチが暴れてる、とか急に話を変な方向に持ってこうとするやつが現れるから先に牽制しときますね(^^)
″本当にちゃんと広島の試合観てたら″当然わかると思いますけど、菊池は打者が打つ前に動き出してます。
なのでとんでもないボールを獲るイメージがある反面、予測を外した時普通の二塁手が捕れる球を逃してます。
そして予測を外した時のマイナスは当然守備指標にも反映されてます。
恐らくスポーツニュースの切り抜きくらいしか見てない※19は予測が当たった時の最大出力しか知らんのかな。
よう知らんけど西武なら現役で二遊間AAやぞ